more_horiz
PR24 Portal

W tej sprawie wszyscy się zgadzają. Polskie siły polityczne za wzmocnieniem sił USA w Polsce. Debata PISM

Ostatnia aktualizacja: 08.11.2018 19:25
Na forum PISM padła ważna deklaracja -  w sprawie zwiększenia obecności wojsk amerykańskich, rząd może liczyć na poparcie szerokiego spektrum sił politycznych w Polsce – stwierdził dyrektor PISM Sławomir Dębski w rozmowie z portalem PolskieRadio24.pl podczas XVI Forum Polityki Zagranicznej PISM. Przyznał, że ten konsensus wymaga dalszej pracy.
Audio
  • Sławomir Dębski, dyrektor PISM o szerokim konsensusie ws. baz USA (źr. PolskieRadio24.pl)
Ćwiczenia sił wielonarodowych w Polsce
Ćwiczenia sił wielonarodowych w PolsceFoto: Sgt Tristin Maximilian / DVIDS

CZYTAJ TAKŻE
wojsko NATO żołnierze 1200 F.jpg
B. ambasador USA: gdyby nie polskie starania, nie byłoby mowy o bazie

W polskiej polityce zagranicznej brakuje tego, czego zazwyczaj brak w ogóle w polskiej debacie publicznej, a co na szczęście było podczas tego forum widoczne, czyli poszukiwania porozumienia w sprawach zasadniczych z punktu widzenia polskich interesów. Nikt nie ma patentu na jedynie słuszne rozwiązania, muszą się one kształtować w debacie – tak mówił dyrektor Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych Sławomir Dębski, odpowiadając na pytanie Polskiego Radia.

Dodał, że brakuje szukania platformy do spokojnej rozmowy, nawet wtedy, gdy panuje zgoda co do spraw najważniejszych.

Dyrektor PISM przyznał, że będzie potrzebna dalsza praca nad konsensusem w sprawie zwiększenia sił amerykańskich w Polsce. - Trzeba, aby takie deklaracje były powtarzane stale. Tego oczekuje strona amerykańska, bo konsensus w Polsce w tej sprawie zmniejsza koszt polityczny podjęcia takiej decyzji po stronie amerykańskiej – mówił szef PISM. Dyrektor PISM przypomniał również, że Polska w przyszłym roku będzie obchodzić 20-lecie członkostwa w NATO.

Integracja, europejska, NATO

Otwierając debatę ”Polska w świecie w stulecie odzyskania niepodległości” dyrektor PISM Sławomir Dębski stwierdził, że Polski Instytut Spraw Międzynarodowych ma inspirować debatę publiczną o polityce zagranicznej. W pierwszej części dorocznej XVI Forum Polityki Zagranicznej miała miejsce wymiana poglądów polityków – parlamentarzystów. Podczas debaty zabrakło jednego zaproszonych z gości, posła PO Tomasza Lenza. Druga część spotkania dotyczyła instrumentów oceniania sytuacji Polski, m.in. przydatności geopolityki.

Zwiększenie obecności wojsk USA w Polsce

Szef PISM Sławomir Dębski pytał polityków m.in. o stosunek do zwiększenia obecności wojsk amerykańskich.

Eurodeputowany Andrzej Grzyb (PSL) przypominał, że gdy staliśmy się członkiem NATO, pojawiła się dyskusja, czy sam fakt wejścia do Sojuszu jest wystarczający, by gwarantować nam bezpieczeństwo. Uznano, że taką gwarancję będzie obecność wojsk USA w Polsce. I to się materializuje – mówił.

Adam Szłapka (Nowoczesna) mówił również, że w naszym interesie jest obecność wojsk amerykańskich w Polsce. Dodał, że trzeba wzmocnić NATO instytucjonalnie i trzeba, by sojusznicy zwiększali wydatki. Po trzecie nie umniejszając roli NATO, trzeba też zwrócić uwagę na europejską politykę obronną. 

Grzegorz Długi, poseł Kukiz’15, stwierdził, że partnerzy europejscy nie zawsze rozumieją, że z punktu widzenia zagrożenia dla nas jest bardzo istotne, aby te siły reagowały błyskawiczne. Przy poczuciu bycia częścią NATO – wiemy, że pewne reakcje mogą być błyskawicznie podejmowane w Waszyngtonie.

Odnosząc się do wyborów w USA zauważył, że jest niebezpieczeństwo zawirowań. Obecna administracja wspiera nasze aspiracje -  ocenił. Musimy pilnie uważać, aby te nasze aspiracje nie stały się ofiarą polityki amerykańskiej – dodał.

Poseł PiS Piotr Pyzik dodał, że obecność amerykańskich żołnierzy w Polsce jest ważna również z tego względu, że amerykańscy podatnicy reagują na ich potencjalne zagrożenie.

Czy PiS będzie starał się ukształtować konsensus polityczny w sprawie zwiększenia obecności wojskowej USA w Polsce, czy będzie nad tym pracował? – pytał Sławomir Dębski - Wydaje się, że tak – odpowiedział poseł Prawa i Sprawiedliwości Piotr Pyzik.

"Im ważniejsza Polska w UE, tym ważniejsza na świecie"

Szef PISM pytał też m.in., do jakich zasad i pryncypiów powinniśmy w Polsce odwoływać w polityce zagranicznej.

Adam Szłapka, poseł Nowoczesnej mówił, że politycy mogą mieć ograniczony wpływ na sytuację międzynarodową, ale mogą dużo zepsuć. Natomiast rzeczywistość II RP to koncert mocarstw, rywalizacja, krótkoterminowe egoizmy narodowe, budzenie się nacjonalizmów – było to trudny czas z punktu widzenia polityki zagranicznej. II wojna światowa wszystko zmieniła, przekonano się do potrzeby współpracy, akcentowania wartości – takich jak prawa człowieka, demokracja, praworządność – przyznano, że mają one wpływ na rzeczywistość, podobnie jak inwestycje w miękkie narzędzia, jak edukacja. Polska zastała taką powojenną rzeczywistość w 1989 roku. Elity w Polsce zrozumiały, że naszą drogą jest integracja, wartości, europejska, współpraca z instytucjami europejskimi, transformacja systemu politycznego w kierunku praw człowieka, wartości, praworządności – mówił poseł. Dodał, że była to świadoma decyzja elit, że taką drogą trzeba iść wbrew wszystkiemu.

Polityk dodał, że przy założeniu, iż siłą państwa jest połączenie bezpieczeństwa militarnego, siły gospodarczej, wizerunku międzynarodowego – to w tej dziedzinie Polska zrobiła niesamowity postęp w ciągu ostatnich 25 lat. Dodał, że to wynika z bardzo dobrego wykorzystania czasu integracji europejskiej. Poseł mówił, że nasz sukces jest konsekwencją naszej wagi w instytucjach europejskich, ważne jest wpływanie na kierunek, w którym zmierza Unia Europejska, bo jest ona też fundamentem naszego bezpieczeństwa.  Polityk mówił również o tym, że ważna jest bilateralna polityka zagraniczna, NATO powinno silnie zakotwiczyć się w Europie środkowej. Polska może być ważna w integracji transatlantyckiej, ale musi mieć silną pozycję w Europie.

"Musimy zbudować klasę średnią"

Piotr Pyzik, poseł PiS, mówił, że pierwszym celem państw jest zapewnienie bezpieczeństwa. Kolejny to dobrobyt gospodarczy - im państwo jest bogatsze, tym jest ważniejszym podmiotem prawa międzynarodowego. Gdy mamy bezpieczeństwo i silną gospodarkę, wysiłki trzeba kierować w stronę rozwoju państwa – to inwestycje w edukację, rozwój społeczno-gospodarczy.

Według posła, jeśli chodzi o wartości – UE może zmierzać w trochę w innym kierunku niż może chcieliby założyciele. Postulował przestrzeganie traktatów.

Polityk podkreślił, że w Polsce musimy budować klasę średnią. Nie mamy jej, jeśli 95 procent podatników lokuje się  w pierwszej grupie.

Wartości mają większe znaczenie, niż niektórzy sądzą

Europoseł Andrzej Grzyb (PSL) mówił, że ojców założycieli 100 lat temu cechowało przekonanie, ze Polska powinna być wolna, demokratycznie zarządzana. Mówił o wadze Traktatu Końcowego z Helsinek, w którym pojawiła się kwestia tzw. trzeciego koszyka i po którym ujawniła się siła praw człowieka, Zachód pokazał swoją wyższość moralną nad Sowietami. Zauważał również, że w sprawie Międzymorza są różne koncepcje, dla jednych to wzmacnianie współpracy w ramach UE, ale są i inne spojrzenia. Spojrzenie międzyregionalne jest z pewnością ważne – mówił polityk.

Sławomir Dębski dodał, że w akcie helsińskim OBWE oprócz trzeciego koszyka bardzo ważnego dla transformacji sytuacji politycznej Europy znajdowała się również zasada niezmieniania granic. I tak po 1989 roku fundamentem przemian była właśnie nienaruszalność granic.

"Minister ds. europejskich w KPRM, a nie w MSZ"

Podczas debaty padła również propozycja, by powstał urząd ministra ds. europejskich w KPRM, błędem było przesuniecie go do MSZ – taki minister powinien mieć silniejszą pozycję, bo polityka europejska łączy wiele obszarów.

Jan Paweł II, Brzeziński, Wyszyński, emigracja...

Politycy byli również pytani o osoby zasłużone dla niepodległej Polski. Wymieniane postaci to Jan Paderewski, Józef Piłsudski, Roman Dmowski, Zbigniew Brzeziński, kardynał Stefan Wyszyński, wspomniano też polską emigrację, Polonię, jak mówił Piotr Pyzik – niejako formę przetrwalnikową w wielu ważnych aspektach. Wspomniani zostali także Wojciech Korfanty, Ignacy Daszyński, Jędrzej Moraczewski, Jan Nowak Jeziorański, Jerzy Giedroyć, czy osoby, które budują obecnie dobry wizerunek Polski na świecie.

***

Wkrótce na portalu PolskieRadio24.pl relacja z drugiej części debaty - o instrumentach tworzenia i badania polityki zagranicznej. 

Opracowała Agnieszka Marcela Kamińska, PolskieRadio24.pl

Ten artykuł nie ma jeszcze komentarzy, możesz być pierwszy!
aby dodać komentarz
brak