Rozmowa Biden-Putin. Iwo Bender: Kreml chce gwarancji ws. nierozszerzania NATO

Na wtorek zaplanowano rozmowę prezydentów Rosji i Stanów Zjednoczonych. Jak poinformował Kreml - Władimir Putin zamierza poruszyć kwestię rozszerzania obecności NATO wzdłuż granic Federacji Rosyjskiej. Natomiast według Białego Domu - Joe Biden chce przede wszystkim rozmawiać o powstrzymaniu ewentualnej agresji Moskwy na Ukrainę. W przeddzień rozmowy z rosyjskim przywódcą amerykański prezydent prowadził konsultacje z przywódcami Niemiec, Francji, Włoch i Wielkiej Brytanii.

Wideokonferencja Joe Bidena i Władimira Putina odbyć się ma o 16.00 czasu polskiego. W Polskim Radiu 24 sprawę komentowali eksperci: Iwo Bender i dr Rafał Brzeski.

Czy będzie wojna Rosji z Ukrainą?

Goście zostali zapytani o to, czy Joe Biden ulegnie Władimirowi Putinowi i czy to może oznaczać wojnę. - Jeśli Biden ustąpi Putinowi, to chyba będziemy mieli wojnę. Z bardzo prostego powodu, dlatego że nie ma specjalnie miejsca na manewry, mam na myśli manewry typu dyplomatycznego i politycznego - mówił dr Rafał Brzeski.

Ekspert przedstawił także zaprezentowane przez amerykańskich specjalistów, oparte na informacjach wywiadowczych, dane dotyczące ewentualnego uderzenia militarnego Rosji na Ukrainę. - W sumie tam jest 94 tys. żołnierzy nad granicą, plus 80-100 tys. w rezerwie. Ci, co są nad granicą, to jest pierwsza linia uderzenia. Ta druga linia, która jest w rezerwie, to są wojska, które będą pacyfikować zajęty teren. To są wojska okupacyjne - tłumaczył dr Brzeski.

"Testowanie USA i NATO"

Iwo Bender zgodził się, że wojna Rosji z Ukrainą jest czymś całkiem realnym i możliwym, bo "Rosja traktuje wojnę jako jedno z narzędzi osiągania swoich celów". - Mieliśmy przykład Gruzji, mamy cały czas przykład Ukrainy, gdzie przecież od momentu aneksji Krymu i wyrwania terytoriów wschodnich Ukrainy przez te samozwańcze republiki popierane przez Rosję, tam wojna trwa. Jest pytanie, czy będzie jej eskalacja - mówił.

Dodał, że w tej kwestii możemy "wyłącznie wróżyć z fusów", bowiem w Rosji wcale jeszcze nie podjęto decyzji o eskalacji, więc wcale nie jest pewne, czy do regularnej wojny dojdzie - tak przynajmniej twierdzą amerykańskie źródła. - Jest to na pewno jakaś gra. Gra testująca cały czas Stany Zjednoczone, testująca nowe przywództwo Stanów Zjednoczonych i mająca na celu osiągnięcie tego, co Rosjanie nazywają "gwarancjami", że NATO nie będzie rozszerzać się na wschód - podkreślił Iwo Bender.

- Pytanie, czy NATO może sobie pozwolić na to, aby ktoś z zewnątrz dyktował mu, kogo zaprosi do swojego grona, a kogo nie - dodał.

• Justyna Gotkowska (OSW): wschodnia flanka NATO ostrzega przed ustępstwami wobec Rosji w sprawie Ukrainy
• Ukraina tematem rozmowy Biden-Putin. Biały Dom: dyplomacja to właściwa droga

Więcej w nagraniu.

Posłuchaj

Iwo Bender i dr Rafał Brzeski o eskalacji napięcia na granicy rosyjsko-ukraińskiej ("Temat dnia / Gość PR24") 30:52

Dodaj do playlisty

Dodaj do playlisty

Zobacz także: Publicyści w "Debacie poranka" PR24 na temat konfliktu Rosja-Ukraina

* * *

Audycja: "Temat dnia / Gość PR24"
Prowadzi: Tadeusz Płużański
Goście: Iwo Bender (publicysta, Telewizja EWTN), dr Rafał Brzeski (ekspert ds. terroryzmu i spraw wschodnich)
Data emisji: 07.12.2021
Godzina emisji: 11.23

IAR/24/jmo