Działają zgodnie z interesem Rosji? Rzeczkowski: Kaczyński jest dla Kremla lepszy niż Orban

- Rosji nie zależy na tym, żeby ktoś oficjalnie podpisał współpracę z ich służbami, ale żeby działał zgodnie z linią Moskwy - podkreślił dziennikarz Grzegorz Rzeczkowski. Jego zdaniem "Kreml tak oceniał kilka lat temu Jarosława Kaczyńskiego". - Twierdził, że jest on nawet lepszy od Orbana, bo pewne rzeczy robi sam z siebie. Nie trzeba mu podpowiadać czy go przekupywać. Z własnej woli rozwala Unię Europejską i działa na korzyść Rosji - powiedział gość "Strefy Wpływów".

Szef komisji ds. badania rosyjskich i białoruskich wpływów gen. Jarosław Stróżyk podczas konferencji prasowej mówił m.in. o głównych narracjach propagandowych Kremla, z którymi mamy do czynienia w Polsce. 

Propagandowe narracje Kremla. "Podchwytują je skrajne ruchy w Polsce"

Pierwszą jest opowieść o tym, że NATO i Unia Europejska są opresyjne, wrogie i kolonizują swoich członków. Druga teza propagandy Kremla głosi, że cywilizacja zachodnia się rozpada, jest dekadencka i zdemoralizowana. Trzecia mówi o tym, że w wojnie w Ukrainie Rosja wygrywa i musi wygrać. Według kolejnego fałszywego twierdzenia Ukraina to upadłe państwo, a Ukraińcy nie są narodem. Piąty punkt rosyjskiej propagandowej narracji głosi natomiast, że Rosji - państwa nuklearnego, zwycięskiego w wielkiej wojnie ojczyźnianej - nie można pokonać.

Posłuchaj

Grzegorz Rzeczkowski gościem "Strefy Wpływów" 1:29:44

Dodaj do playlisty

Dodaj do playlisty

- Do listy rosyjskich narracji dopisałbym jeszcze punkt o migracji i migrantach. To także jeden z tematów, który eksploruje rosyjska propaganda i dezinformacja, a który podchwytują nasze polskie, ale też europejskie skrajne ruchy. Straszą migrantami, pokazują, że podpalają oni Europę i ją rozbijają. Twierdzą, że za chwilę będziemy żyć w jakimś kolejnym kalifacie. Krótko mówiąc, Rosja i jej wspólnicy sieją chaos, zatruwają nasze umysły, wpychając nas w ręce autorytarystów i populistów. To jest bardzo niebezpieczne. Tak jak napisałem w swojej książce, jesteśmy w przededniu września 1939 roku. To od nas zależy czy historia się powtórzy czy nie - powiedział Grzegorz Rzeczkowski. 

Politycy działali zgodnie z linią Kremla? "Antyunijne zloty Morawieckiego"

I wskazał na niektóre działania polskich polityków, które można uznać za zgodne z rosyjskim interesem. Jako przykład podał spotkania organizowane przez premiera Mateusza Morawieckiego przed wybuchem pełnoskalowej wojny w Ukrainie. - Szef rządu nie tylko organizował zloty antyunijnych liderów, ale jak pokazała komisja Stróżyka, rząd nie zrobił nic, by nas przygotować na wojnę. W dokumentach rządowych nie ma śladu na to, że zebrało się jakiekolwiek wąskie gremium i zastanowiło się nad tym, co należy robić na wypadek takiej katastrofy - podkreślił dziennikarz.

Gość podcastu zaznaczył również, że prezydencka kampania wyborcza w Polsce jest zagrożona wpływami rosyjskim i białoruskimi. Dodał, że niektóre działania kandydatów na prezydenta mogą być zbieżne z interesami Kremla. 

- Każdy kandydat, który jest wrogi Unii Europejskiej, Ukrainie, wartościom liberalnej demokracji i państwa prawa i otwarcie tę wrogość głosi, jest na rękę Rosji. Powszechnie sądzi się, że Rosja rekrutuje agentów i szpiegów. Oczywiście Kreml sięga po takie narzędzia, ale przede wszystkim zależy mu na tym, by popierać tych, którzy będą działać zgodnie z jego linią, z jego strategicznymi celami. Putina i rosyjskich służb nie obchodzi to czy ktoś coś podpisze czy nie. Ważne jest, żeby był na smyczy Kremla: żeby był skorumpowany, przeciągnięty na ich stronę albo właściwie robiący coś, mówiąc w cudzysłowie, z własnej, dobrej, nieprzymuszonej woli - zaznaczył Grzegorz Rzeczkowski. 

"Dla Kremla Kaczyński jest lepszy od Orbana"

- I tak właśnie Kreml oceniał kilka lat temu Jarosława Kaczyńskiego: że jest on nawet lepszy od Orbana. Bo on to robi sam z siebie. Nie trzeba mu nic podpowiadać, nie trzeba z nim handlować, nie trzeba go przekupywać. On sam z własnej woli rozwala Unię Europejską i działa na korzyść Kremla - podsumował dziennikarz.

Gość "Strefy Wpływów  jest autorem książek "Obcym alfabetem. Jak ludzie Kremla i PiS zagrali podsłuchami" oraz "Szpiedzy Putina. Jak ludzie Kremla opanowują Polskę".

• Chciał pracować dla rosyjskiego wywiadu. Paweł K. usłyszał zarzuty
• Służby specjalne ostrzegają przed Rosją. "Przygotowują sabotaż w całej Europie"

Każdy odcinek "Strefy Wpływów" dostępny jest na platformie podcastowej Polskiego Radia i na kanale YouTube Polskiego Radia 24.

"Strefa Wpływów" to wspólny podcast polityczny radiowej Jedynki, radiowej Trójki i Polskiego Radia 24. Renata Grochal, Jacek Czarnecki i Roch Kowalski analizują najważniejsze wydarzenia polityczne tygodnia.

***

Podcast: Strefa Wpływów
Prowadzący: Renata Grochal, Roch Kowalski
Gość: Grzegorz Rzeczkowski (dziennikarz, pisarz)
Data emisji: 10.01.2025
Godzina emisji: 18.00

PR24/bartos